>>3DSMxx 2011<< Considerações iniciais

Por: Adriano Leal  

Em: 25/04/2010 13:54

Acho que dei sorte também, o 2011 aqui ta ótimo. Pô Adriano... ficar testando com bolinhas na viewport e com anti alias ligado... no max e xp 32-bit... eu testo ele em trabalhos reais no dia a dia e pra mim ta ótimo, ja não me vejo mais montando materiais complexos sem o slate. E óbviamente que sem anti alias ligado e trabalho é no 64-bit. Além disso o ribbon ta bem mais leve e customizável, o viewport canvas melhorou muito, mas é óbvio que nunca vai agradar a todos. É claro que ele tem uns problemas, o quicksilver pra mim tb não é grandes coisas, mas eu acho que entre os prós e os contras ele ta muito bom. E quando é que vc vai trabalhar com 8.5 milhoes de poligonos na viewport? Até pro render vai sofrer... :P
fiz o teste do adriano e não fechou pq tenho muita memória e trabalho com 64 bits, mas a interfvace ficou pesada e ocupou uns 2.3 gb de memória do max. É pesado mesmo. Mas acho que pra cada versão de software, esperam que compremos a ultima versão de hardware. é o American way live, trocar tudo todo ano. Acompanhe quem puder
"Fla3DMadness" disse: Acho que dei sorte também, o 2011 aqui ta ótimo. Pô Adriano... ficar testando com bolinhas na viewport e com anti alias ligado... no max e xp 32-bit... eu testo ele em trabalhos reais no dia a dia e pra mim ta ótimo, ja não me vejo mais montando materiais complexos sem o slate. E óbviamente que sem anti alias ligado e trabalho é no 64-bit. Além disso o ribbon ta bem mais leve e customizável, o viewport canvas melhorou muito, mas é óbvio que nunca vai agradar a todos. É claro que ele tem uns problemas, o quicksilver pra mim tb não é grandes coisas, mas eu acho que entre os prós e os contras ele ta muito bom. E quando é que vc vai trabalhar com 8.5 milhoes de poligonos na viewport? Até pro render vai sofrer... :P
_Ops Flávio, o Anti aliasinglines não tá ligado não, pode ser impressão mas não foi habilitado. _Esse teste é com primitivas e da forma mais simples justamente para ser um balizador, que todos os usuários podem fazer, sempre fazemos esse teste aqui com o mesmo equipamento a anos e é a primeira vez que isso acontece. _Tal teste fora a anos atraz recomendado por dois profissionais que prezo muito, Leo Santos (Animador na Blur Studio - http://www.leosantos.com/animation.htm) e Alexander Espechit Bicalho (Eng. de qualidade do 3DSMax). Exatamente com esse mesmo propósito, servir de balizador. _O teste é proposto apenas com o propósito de ver o comprometimento de memória do novo aplicativo e sua relação com o hardware envolvido nessa operação. Nada além disso. Em testes anteriores, não passava de 900MB e o teste seguia. _Agora para faze-lo passar, é preciso criar cópias instance das esferas, como demonstro nas imagens a seguir. Imagem 03 (cópias instance) Imagem 04 (cópias simples) _O lance é que com ou sem o Quicksilver habilitado como renderizador padrão será essa é a dor de cabeça que o usuário vai ter, ser forçado a operar com cópias instance. _O gerenciamento de cena é uma prática comum e recomendada, é lógico. Mas forçar o usuário a trabalhar de uma forma que ele não gosta ou nem pode em muitos casos! Não é aceitável! _O equipamento de teste tem uma configuração bem dentro da média. CD2 2.13GHz 2GBRAM DDR2 800Mhz 2HDs Raptor 74GB RAID-0 GForce 8800GTS 320MB XP Professional 32Bits SP3 _Ps. Em outras áreas o aplicativo tem pontos positivos!? Claro que tem e parabéns à equipe de desenvolvedores destas outras partes, sem eles o software estaria fadado ao insucesso total ou então a Autodesk seria forçada a uma nova promoção dele a R$ 2900,00 como no começo desse ano pra desovar o estoque! _Bora lá melhorar o software, pq se não vamos vender mais hardware, poluir mais, gastar mais energia, etc, etc...
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realmente o consumismo leva a poluição e é antiecológico. É por isso que os americanos são tão avessos ao protocolo de kioto... é um paradigma... Evoluir sem destruir
No meu o modificador skin da um erro ao tentar associar os bones a malha..
Eae Adriano. Pois é, no youtube parecia que tava com AA ligado. :-P É lógico que eu lembro do Leo Santos e do Bicalho (que por sinal sumiu... vc sabe onde ele anda?), mas como vc falou, faz tanto tempo esse teste... mas aquela época era legal, né? :D Pena que a 3donline se foi... mas gosto muito aqui da 3D1. Acredito que nessa época a Autodesk tinha mais cuidado com o consumo de memória, mas depois que veio o max 64 talvez tenham deixado de lado essa preocupação. Eu repeti o teste no 32-bit e realmente travou o max, o que eu quero dizer é pra mim isso não muda nada... o 32-bit uma hora ou outra vai travar por falta de memória, seja com 8,5 milhoes de poligonos na viewport, seja para renderizar um displace mais pesado... a real é que quem quer trabalhar a sério com o max tem que usar sistema 64-bit. Eu sempre estive acostumado a cada versão nova do max esperar um tempo pra pelo menos sair uns hotfix antes de começar a usa-lo a sério em produção, mas pra mim 2011 é a primeira versão que pra mim está bom desde o lançamento. Como de costume eu fiz varios testes no dia que peguei a versão demo e fiquei surpreso como ele se comportou bem, pra quem usava o 2010 esse 2011 parece uma evolução natural e ainda tem a vantagem do save as 2010 em caso de emergencia, mas até agora só usei pra mandar arquivos pra quem não tem o 2011. Pode consumir mais memória, mas infelizmente acho que é uma tendencia, um preço que pagamos pelas evoluções que vieram. É uma pena ele não ter passado no teste das bolinhas com 200 segmentos na viewport no 32-bit, o que eu queria dizer é que para alguns isso não faz a menor diferença. ;) E acho que aquele projeto ta quase saindo a licitação, eu te aviso, o max 2011 deve voar naquelas máquinas que a gente orçou... :D Abraço, Flávio
_Ele tá na Blur Studio na CA. _Eu tb vim pra cá, assim que o Marcelo Souza desistiu de vez de continuar o forum 3DOnline, o pessoal me convidou pra ser moderador aqui e até fui por duas vezes, mas não dá mais, não tenho mais tempo. E como tudo deve evoluir, o pessoal mais novo tomou o lugar dos tiozões, rsrs (Ouvi essa no novo forum que abriu as portas recentemente o 3DMotion) Agora sou um tiozão! Puts!! _Naquelas cavalas deve ficar bem mais levinho sim! kk _Inclusive, mudaríamos os processadores para algo mais atual né! Uma atualização para melhor sem mexer no orçamento $$ não tem problema! _Mas voltando à vaca fria das bolinhas. _O teste com primitivas, não tem outro objetivo além do de ser um balizador. _Por exemplo, podemos usar ele como balizador sempre, não importa quão novo o software é. _Primitiva é primitiva e todo software tem. Seguindo a mesma lógica de aplicação do teste (valores de segmentos e quantidade de elementos) em todas as máquinas é o que vale. _Isso serve a qualquer tempo para mensurar o quanto compromete-se de cada sistema. Seja de placa de vídeo, CPU ou memória RAM. _Por exemplo, serviu para que notasse-mos que o XP em 32 bits não aguenta cópias simples nesta nova versão do Max, apenas libera da memória, o peso dos elementos, quando com cópia instance. Já nos sistemas operacionais em 64bits a coisa rola, pesada, mas rola. _Outros testes de manipulação com modificadores aplicados, que ocupam também outras partes do sistema ou testes com modificadores e malhas animadas que demonstram as capacidades e as incapacidades de certas GPUs, podem ser aplicados. Mas não foi preciso ir além do simples teste com primitivas para ver que o 2011 ficou não apenas bem mais pesado, mas com um freio de mão tremendo pra quem não tem máquina nem sistema operacional em 64bits. _Não diferente do que vc pensa e defende, e que coincide com o que eu tb acho, afinal faço equipamentos para profissionais, mas meu objetivo foi defender os que estão começando e nem todos podem migrar para uma situação (equipamento) ideal, tem que iniciar seus estudos com o que tem. _Vc pode dizer, "Mas quem tá começando não vai chegar a 8.5 milhões de polígonos de primitivas" Concordo, mas o teste com primitivas tem tão só a capacidade de balizar. Como vc mesmo disse não tem a mesma validade que os arquivos do dia a dia tem. E esse é o objetivo, servir de balizador. Por exemplo, o cabra vai sair do equipamento dele atual, com esse teste mostrando a ele que ele tem por exemplo a capacidade de manipular o teste a 30fps, mas ao instalar o 2011 ele percebe que (em não travando) ele precisará investir em mais memória, mais GPU e mais CPU. Daí ele pensa se vale a pena migrar ou não, cabe a ele ponderar se as vantagens, que vc bem salientou que o 2011 trouxe, valem ou não para o trabalho dele. _É +- como pensar assim: Eu conseguia manipular bem mais coisas com a versão X, migro ou não para a Y!? _Eu poderia meter uma quantidade bem micro de bolinhas,só pra agradar, ma meti logo uma socada delas pra pesar mesmo, pra ver onde é o calcanhar de aquiles do 2011, e como sempre, é no que doi mais em todo mundo! No bolso! O povo vai ter sim que investir em mais equipamento. _Assim como vc não trabalha na Autodesk eu tb não tenho nada contra ela, por isso não temos motivos pessoais nem profissionais para tendencionamentos. Mas porr Flávio, o treco ficou pesaaaado! _Só quero esclarecer a todos que nos leem, q eu e Flávio somos antigos conhecidos (amigos que já nos vimos algumas vezes ao vivo, já fui a casa dele em Floripa (mora mal o infeliz!!) (desde 99 quando a 3DOnline era em lista via texto plano por email e que depois virou forum via web)) e essa é uma discussão saudável é assim mesmo que a gente escreve a anos! kkkkkk
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Opa, quem sabe vamos trocar os quad por hexa? Conversamos amanha sem falta! :D E o Leo Santos eu acompanho o trabalho dele na Blur, o Bicalho é que eu nunca mais vi em lugar nenhum. Mas eu entendo o teu teste, é como os renders que faziamos antes... scanline, sem GI, só um fake, mas muito leve. Eu demorei a usar GI pq era inviável em animação sem flickar, mas hoje não vivo sem. Logico que pesa bem mais que um render simples, da mesma forma que o max 2011, com tantos recursos novos, é mais pesado que o 2010, que o 2009 e que o maravilhoso max 4... mas ja não vivo sem as melhoras... eu ficaria bravo se ele ficasse mais pesado à toa. :-P E aquela casa é da minha mãe, eu moro em um apartamento comunzinho... kkkkkkkkkk... um dia eu chego lá! Abraço, Flávio

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