Dúvidas max 9 e 8

Por: Broks  

Em: 29/06/2007 17:56

Olá pessoal, tive aqui no fórum colocando minhas aflições sobre um pau de memória no mental ray do max 9.0 justamente no render de alta .Estou tendo que render por região para juntar os pedaços depois , um horror! O André me deu uma dica de habilitar o " conserve memory" lá na janela de render não adiantou , conclui que é só carregar um pouco mais de polígonos a cena e já era! Alguém está passando por isso? seria alguma configuração? meus valôres estão baixos não pode ser. Seria os materiais do Arch design? dizem que eles provocam flics nas animações, poderiam ter outros efeitos negativos?Outra coisa que gostaria que me ajudassem é em relação ao shader de reflexo borrado disponibilisado pela 3d1 , agora já querendo testa-lo no MAX 8.0 , se eu o jogo no material editor diretamente, ele não habilita o botão de aplicação do material , entraria ele pelo mental ray conection?? onde ali? Imagino que seja assim, abro uma textura no canal difuse e no mental ray conection entro com o shader , só não sei em que eslote . valeu pessoal ! grato broks
Se for o shader 3D1 Blinn AO (ao algo parecido, não estou com o Max aberto) você deve coloca-lo no slot surface de um material Mental Ray. Quanto ao problema de memória, posta ai suas configurações de render e materiais para ver se tem algum problema.
Oi Broks, tudo bem? O Conserve Memory é apenas um dos recursos que o Mental Ray oferece para otimizar a cena. Como eu disse no outro tópico que postou sobre este assunto, você pode usar o Placeholder, o Texture Map Manager, ajustar corretamente o valor do Memory Limit, diminuir o tamanho do Bucket de render, mudar o sistema de Raytrace para Large BSP, se for uma cena muito grande mesmo, ainda pode diminuir o valor de Max Depth e Max Reflections na janela Renderer. Com todas essas coisas, é muito raro não renderizar. Agora, mesmo que não renderiza com estas opções, ainda poderia usar o Render Passes para renderizar a imagem em partes, o Mental Ray oferece um recurso próprio para isso e não precisa juntar tudo depois, como acontece nos outros renders que usam o Region padrão do Max para fazer isso, com o Mental Ray, ele mesmo monta a imagem final para você. Eu explico detalhadamente como usar este recurso no vídeo curso de Mental Ray da 3D1. Agora, se isso está acontecendo no Max 8 também, então, é certeza que o problema está na configuação do render, das luzes e dos materiais, porque no Max 8 não acontece estes problemas loucos que acontecem no Max 9. Sobre o Shader de reflexo borrado que você comentou, eu não sei qual é, existem muitos Shaders no site e vários permitem criar reflexo borrado. Na verdade nem precisa de Shader de terceiros para fazer isso, o próprio Mental Ray já oferece vários Shaders para isso, você pode usar o Metal (lume) ou o mapa Flat Mirror padrão do Max, pois o Flat Mirror será convertido no Shader Mib_Glossy_Reflection na hora do render e vai gerar reflexo borrado fisicamente correto. Eu explico o uso dos principais Shaders para criar materiais complexos no vídeo curso de Mental Ray da 3D1. Normalmente o Shader Metal (lume) é aplicado no canal Reflection do material Standard e o Flat Mirror também. O Shader DGS também gera reflexo borrado, mas ele é mais pesado no render, então, é melhor usar o Metal (lume) mesmo. Abraços
Olá André , Só estou respondendo agora por estar testando exaustivamente os problemas de memória no render do max 9.0 . Depois de seguir suas dicas , cheguei a uma conclusão : O max 9.0 é um devorador de memória no que diz respeito a o render. Usei todos aqueles recursos que vc indicou em quatro máquinas distintas porém semelhantes . algumas cenas que antes não rederizavam , renderizaram , porém outras não , estou falando de uma resolução de 3000 por 2254 que ainda é pouco para empreendimentos verticais onde há nescessidade de afastamento de câmera. André aproveitando a ocasião, gostaria que me esclarecesse qual o parâmetro do MR devo alterar para me livrar de umas bolas de protons que estão surgindo naas minhas cenas , vou tentar te passar o que está acontecendo sem precisar de postar imagem . Minha configuracão de FG é o preset DRAFT do max 9 , o gi se precisar te mando depois.Aparecem bolas de luz , circulos como pontos de protons , grandes, mais ou menos 0,5 metro de diâmetro na escala da cena , se eu animar , nota-se que elas se deslocam como se fossem canhões de luz na medida que a câmera se movimenta, Alguma dica? grato!
Olá pessoal! Essas discussões de mentalray muito me interessam rsss! Estou tendo problemas Justamente com os reflexos. Fiz uma cozinha e o melhor que eu consegui foram 7 horas de render em 1200 x 800 usando material com reflexo borrado em quase tudo. O FG ficou baixo com 64 e também apareceram manchas no cálculo de photons se parecendo como essas bolar coloridas, certamente provenientes de alguns objetos menores mas com cores fortes, como a borda de um prato azul e o amarelo de bananas numa fruteira. Sem os pratos e nem as frutas e nem os reflexos, a cena renderizou em uma hora com a resolução de 2400 x 1600. Então acho que o problema está em regulagem de shaders de reflexo borrado. Será que tem algum parâmetro para isso? Estou usando o shader metal (lume). abraço!
Eu não estou tendo problemas com alta resolução. Fiz esta imagem em 3000 x 2250 em 1h:22min. E tenho 6 planes com opacidade, que demoram bastante para renderizar. Marco.
Avatar, tudo bem? Está conseguindo render em alta as de interior abusando dos materiais com shaders pesados , muito reflexo ray trace e um pêso bom de polígonos? Esta sua cena , me parece leve , também não teria problemas com ela, me refiro a cenas complexas que no max 6 e 7 não teria problema nenhum com erro de render no MR já no 9 , detecto erros com facilidade , até em cenas menos carregadas. abraço Broks
Broks, Eu estou começando com o max e com o Mental Ray. Não tenho experiencia com as versões passadas e portanto não posso afirmar com segurança. mas até hoje não tive problemas com a versão 9. Abraço, Marco.
Marco.
Oi gente, tudo bem? Broks> Nos meus testes aqui não acontece nada disso, o Mental Ray se comporta bem no Max 9, eu só não gosto dessas facilidades novas que colocaram para iniciantes, como o método novo de interpolação do FG, entre outros detalhes. O bom é que não precisa usar nada disso e pode configurar o render da forma que sempre foi, então, não é um problema, é uma opção a mais que não precisa ser usada. Eu acho que os seus problemas podem estar relacionados com outros fatores, como a instalação de outros plug-ins no programa, plug-ins deixam o Max instável e são a maior fonte de problemas, no outro tópico você disse ter o Shag Hair instalado, tem mais algum? Pode ser as configurações do Windows, configurações de Firewall que esão barrando o Satelite do Mental Ray. Agora, como você afirma que o mesmo problema acontece no Max 8, então, eu sou capaz de apostar que a cena está configurada errada, exageradamente errada. Porque pelo Max 8 eu coloco a mão no fogo, não dá problemas loucos, tudo funciona perfeitamente. As bolas de Photons que você descreve já é um problema que indica que a cena não está configurada corretamente, porque quando está configurada corretamente não acontece isso. Sobre as bolas de Photons, se tem um material na cena que está configurado de forma a extrapolar as leis da física, vai criar energia onde não tem e pode gerar estes artefatos de iluminação. Quando usa os recursos padrões do Max você tem liberdade total na configuração dos materiais, precisa tomar cuidado para não extrapolar em bilhos e reflexos, não usar valores irreais. No caso de usar o Shader DGS, que é fisicamente correto, a soma de D, G e S não deve passar de 1, para poder respeitar as leis da física e não criar energia onde não existe. Mas eu acho que pode ser composição com material Architectural ou composições erradas com o material Raytrace. Agora, renderizando com Preset e ainda o Draft, não tem como, vai aparecer todo tipo de defeito. Presets nunca devem ser usados, os parâmetros devem ser configurados cuidadosamente de acordo com cada cena. Só poderá saber se tem ou não defeitos no render, se configurar a cena adequadamente, se a cena está configurada com a pior qualidade de todas, usando o Preset Draft, o normal é que apareça todos os tipos de defeitos. Preset desperdiça tempo de render, se está tendo estes problemas de memória porque escolhe o Preset Medium ou High, então, é certeza que é isso, estes Presets são absurdamente exagerados. Tem que aprender a configurar a cena corretamente e esquecer Presets. Se você tem o vídeo curso de Mental Ray da 3D1, assista os vídeos de novo e estude cuidadosamente o que eu explico neles, porque parece que você não estudou. Se não tem o vídeo curso, eu acho que é a coisa mais importante de todas para você no momento, porque vai resolver todos estes problemas, é certeza que a cena está configurada errada. Marco> Eu já vi algumas pessoas reclamando do tempo de render para renderizar mapas de opacidade, mas nos meus testes isso não aconteceu, nem no Max 8 e nem no Max 9, ficou a mesma coisa. Eu sempre faço com um material Standard, zerando o Specular Level e o Glossiness, colocando uma imagem no Diffuse e outra no Opacity para fazer o recorte, normalmente eu copio a imagem do Diffuse para o canal Bump, deixando a árvore com um aspecto melhor. É assim que você faz? Eduardo> No começo é assim mesmo, lembra de quando começou com o V-Ray, você também desperdiçava o maior tempo de render para fazer uma imagem decente. Em breve você vai estar fazendo essa mesma imagem em uma hora e meia, pode apostar. É só uma questão de tempo mesmo, com um pouco mais de prática você já diminui bem este tempo. Agora, os problemas das bolas coloridas são mais graves e certamente isso influenciou muito na elevação do tempo de render, porque quando tem algo de errado na cena, o Mental Ray renderiza, ele não dá pau, mas demora muito mais para renderizar. O cuidado com os materiais é muito importante, a maioria dos problemas com artefatos de iluminação na cena é por causa dos materiais. O material não pode extrapolar muito, ficando muito fora da realidade, um exemplo simples é na questão de vidros, no Max você pode colocar transparência total e reflexão total, mas isso é impossível de acontecer na realidade. Neste ponto o material Arch&Design do Max 9 é ótimo, porque não deixa a pessoa errar, igual acontece no material do V-Ray. Quando aumenta o reflexo, automaticamente diminui a transparência, para manter o material sempre fisicamente correto. Compor com materiais padrões e materiais do Mental Ray dá muito mais liberdade, bem por isso fica bem mais fácil extrapolar as leis da física e criar energia onde não existe, aparecendo então cantos claros nas paredes, manchas claras na cena, bolas coloridas pelos objetos, entre outros defeitos. Tem que tomar cuidado com essa questão de reflexo, se o material tem reflexo muito borrado, reflete pouco e tem brilho bem difuso, se o reflexo é menos borrado, então, ele reflete mais e tem um brilho mais agudo. Se você pegar um material e colocar alto valor de Specular Level e baixo valor de Glossiness, por exemplo, ele vira quase que um material fluorescente, refletindo tanto a luz a ponto de iluminar o que estiver perto. Estes cuidados com os materiais são muito importantes para não gerar artefatos de iluminação. Você pode ter certeza que isso não vai acontecer se sempre usar o Shader DGS e não deixar a soma de D, G e S ser maior do que 1, para respeitar a primeira lei da termodinâmica e não criar energia onde não existe. O material deve absorver a energia e refletir parte dela, quando o material está irreal, ele cria energia depois que recebe e emite mais energia do que recebeu. Só que usar o Shader DGS vai deixar tudo bem mais pesado, apesar de mais realista também. Neste caso o Arch&Design é uma ótima opção, porque não deixa errar e não é tão pesado. Abraços
Oi André, Eu criei minha vegetação como vc explica, apenas com a diferença que não zerei o Specular Level e o Glossiness. Vou adotar o hábito e se perceber que alterou alguma coisa posto um tópico aqui. Marco.
Marco.

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