Renderizar em HDV no 3ds max

Por: panadesmax  

Em: 08/08/2009 10:59

Bom dia a todos! Estou com uma dúvida a respeito do formato de tela para renderizar no 3dsmax em formato HDV 1080/60i. Gostaria de saber o tamanho em pixels, pixel aspect ratio, image aspect, quantidade de frames por segundo etc. Como configurar estas opções na janela de render? Obrigado pela ajuda! Um abraço.
panades blz, eu encontrei um assunto abordando exatamente essa duvida sua. HDV (High Definition Digital Video) formato digital utilizado nos segmentos consumidor e semi-profissional. Proposto pela JVC em 2003, recebeu a adesão da Canon, Sharp e Sony para o estabelecimento de suas especificações, com o objetivo de criar um formato HD voltado para esses segmentos. Ao contrário dos sistemas convencionais, onde diferentes formatos de vídeo possuem diferentes valores de resolução horizontal mas mantém a mesma resolução vertical (para compatibilidade com os padrões tradicionais NTSC, PAL e SECAM), nos sistemas de alta definição, como o HDV e o HDTV a resolução vertical não segue os valores tradicionais, possuindo um número maior de linhas. O aspect ratio utilizado neste formato é do tipo widescreen , na proporção 16x9 nativamente, ou seja, cada quadro é armazenado na fita com uma quantidade maior de pixels na dimensão horizontal do que na dimensão vertical (ao contrário do widescreen obtido com sistemas tradicionais no formato 4:3 - exceto no sistema óptico que utiliza uma lente especial para comprimir a imagem - onde ou a imagem é cortada acima e abaixo do quadro widescreen embutido no quadro 4:3 ou é feita simulação eletrônica da lente compressora, processos que acarretam perda de definição). Embora seu sinal possa ser exibido em TVs comuns do tipo SD, seu objetivo é exibir uma imagem no formato 16:9 de alta resolução (HD) em TVs de alta definição (plasma, LCD, CRT, projetores DLP e outros). Em equipamentos comuns SD, a maior qualidade da sua imagem não é perceptível, sendo comparável à imagem de câmeras comuns SD (como Mini-DV por exemplo) de 3 CCDs. É um formato aberto, como o DV, ou seja, uma fita gravada em HDV pode ser reproduzida em equipamentos HDV de diferentes fabricantes. O formato HDV permite a gravação de imagens com 720 linhas de resolução vertical , no modo progressive scan a 24, 30 (padrão HD1) ou 60 quadros/seg e de 1080 linhas de resolução vertical no modo interlaced também, a 24 ou 30qps (padrão HD2). A imagem no padrão HD1 tem 921.600 pixels (1280 x 720) e no HD2, 1.555.200 pixels (1440 x 1080). Embora a quantidade de pixels seja maior no HD2, o fato da mesma ser no modo interlaced compensa essa superioridade (diminuir sua qualidade), fazendo com que seja equivalente à do HD1, que tem menos pixels mas é progressivo. Os modos 24qps não existiam na versão original do HDV, tendo sido incluídos posteriormente. O modo interlaced, criado com o sistema NTSC devido, entre outros fatores, à restrição no tamanho de banda do sinal transmitido existente na década de 50, é agora utilizado para proporcionar um maior número de linhas - maior quantidade de dados, resultando em maior detalhamento e resolução das imagens. No entanto, a diferença de 1/60seg entre os campos permanece, acarretando os mesmos efeitos do sistema NTSC, como as imperfeições existentes em imagens de movimento "congeladas". O quadro abaixo mostra as possibilidades de resolução e frame rate do formato: Versões equivalentes também existem para sistemas PAL: 720p (50), 720p (25) e 1080i (25). O formato HDV, ao contrário do DV (gravado também no mesmo tipo de fita, em uma estratégia para reduzir custos e aumentar as possibilidades de expansão) emprega compressão MPEG2 (do tipo MPEG2 HDV) e como utiliza a mesma velocidade e track pitch do sistema DV, permite o mesmo tempo de gravação na fita (60 minutos na fita mini e 276 minutos na fita standard). Assim, da mesma forma que no formato Digital-8, criado utilizando as fitas de um formato já existente (Hi8), não existe "fita HDV". Fitas comercializadas como "HDV" são fitas Mini-DV fabricadas com um processo ME - Metal Evaporate de segunda geração, que diminui eventuais ocorrências de dropouts e aumenta sua qualidade. O dados de imagem e som são gravados utilizando valores de fluxo de dados menores ou iguais aos empregados no formato DV: enquanto este trabalha com 25Mbps (25 milhões de bits por segundo), pertencendo à classe DV25 dos formatos DV, o HDV trabalha com 19Mbps em sua forma 720p e com 25Mbps em sua forma 1080i. No entanto, as altas taxas de compressão do formato MPEG2 permitem armazenar muito mais informações na fita do que no formato DV, mesmo utilizando fluxo de dados menor ou igual. O áudio é gravado no formato HDV em 3 opções. Na primeira opção, com compressão, tem-se 2 trilhas de alta fidelidade, utilizando sampling de 48Khz com 16 bits (o mesmo sampling das trilhas de alta fidelidade do formato DV)e comprimido utilizando o formato ".mp2" (MPEG1 Audio Layer II). O layer II do padrão MPEG1 (".mp2") estabelece faixas de compressão do som de 6:1 a 8:1, enquanto o layer III (".mp3") estabelece faixas de 10:1 a 12:1. No entanto, para obter taxas maiores de compressão o codec utilizado tem que ser mais complexo, opção não adotada no HDV. Ainda nessa mesma opção, com compressão, é possível alternar para 2 pares de trilhas estéreo de baixa fidelidade (24Khz com 12 bits), porém no padrão MPEG2 (ao invés de MPEG1), layer II. Na segunda opção, sem compressão, tem-se 1 ou 2 pares de trilhas estéreo no mesmo padrão PCM (Pulse Code Modulation) do formato DV (com as mesmas diferenças para 1 ou 2 pares). E na terceira opção, opção mista, tem-se a gravação simultânea de um par no padrão PCM e outro par no padrão mp2 (idem opção anterior). A imagem no HDV é comprimida empregando a técnica multi-frame de compressão do formato MPEG2. Nesta técnica, somente alguns quadros da imagem são gravados com todas as informações, os demais contém apenas informações que permitem sua reconstrução a partir desses quadros completos. Esse processo normalmente dificulta a exibição da imagem em operações na câmera do tipo fast-forward ou slow-motion por exemplo. No HDV isto não ocorre, pois existe uma área reservada na fita para armazenar dados que propiciem a execução satisfatória dessas operações na câmera. A taxa de sampling de cor empregada é 4:2:0. O formato HDV é compatível com o padrão IEEE-1394: a conexão de câmeras HDV a computadores é feita através do mesmo cabo FireWire utilizado no formato DV.
Muito boa sua resposta Tony, Muito Obrigado!
Nesse formato eu sempre usei 1920x1080 pixel em 1.0 e NTSC no fps. O 60i indica que é com fields, mas em geral o costume é colocar os fields só na hora da saída, depois da pós.
ká entre nois, particularmente eu uso as proporções de 1440x1080, No After HDV 1080/DVCPRO HD 720 (1,33) Frame Rate 25, Aspect Ratio 4:3, assim mantenho as proporções tradicionais mesmo.
"tony" disse: ká entre nois, particularmente eu uso as proporções de 1440x1080, No After HDV 1080/DVCPRO HD 720 (1,33) Frame Rate 25, Aspect Ratio 4:3, assim mantenho as proporções tradicionais mesmo.
Mas assim vc vai ver a imagem distorcida no render, não vejo motivo para fazer isso. Esse formato é das cameras HDV mais baratas, as melhores usam 1920x1080, e o frame de 25 é só pra Europa. E o que vc quer dizer com proporções tradicionais? HD é 16:9 não pode ficar pensando em 4:3 nesse caso.
"particularmente" Proporções tradicionais 720x480 NTSC por isso 4:3 "WIDE", e na verdade eu não uso cameras em HDV apenas as convendionais DV, eu falo esta resolução para composição de video, como no caso de eu fazer um video com imagens ilustrativas, assim não tenho problema algum com distorção, e no caso da filmagem. é mais fácil manter o formato e aspecto do video bruto. Ex: se a imagem for 1440x1080 não vejo necessidade de mudar este aspecto. quanto ao frame Rate confesso que errei, este é o preset do after para HDV 1080/DVCPRO HD 720. uso 29,97 frames por segundo. Abraços Até mais
Então eu ja trabalhei bastante com cameras HD, desde as JVC que trabalhavam em 1280x720 até Panasonic 1280x1080 e Sony e Canon que tem a linha mais barata que trabalha em 1440x1080 até as XDCAM que é o padrão da TV digital, 1920x1080, sendo que apenas esta e a 720 trabalham com pixel 1.0, o que eu sempre considero ideal para render e composição, para evitar distorções. Mas tudo isso sempre vai depender da saída, se for saída em HD 1080, pode ser em qualquer uma das cameras que eu citei, eu vou sempre trabalhar em 1920x1080 com pixel em 1.0. E só relendo a tua mensagem que eu entendi o que vc quer dizer, pelo fato de dar saída em SD vc apenas está renderizando em um formato maior para depois reduzir na hora da saída. A questão do aspecto é que o formato 1440x1080 foi criado para as cameras mais "baratas", pela dificuldade da época de processar uma imagem com 1920 de largura. Esse padrão utiliza um pixel distorcido, de 1.33 para no final gerar um formato 16:9 equivalente ao 1920x1080, vc trabalhando em 1440x1080 com o pixel em 1.0 deixa a imagem em proporção 4:3, não sei se foi aí que teve alguma confusão, mas é importante trabalhar de acordo com o formato que vai dar a saída.
Bem, primeiramente quero agradecer as informações que forneceram pra mim e pra todos os demais usuários. Confesso que fico com a cabeça rodando toda vez que leio este tópico rsrs por haverem tantos tamanhos e relações de pixel diferentes no formato HDV. Agora, a questão é... Trabalho fazendo vinhetas para algumas emissoras e é a primeira vez que irão trabalhar com o formato que mencionei. Resolução 1440x1080 60i. Quando a vinheta tem um logo, ou assinatura redonda, tipo um círculo ou esfera, ao renderizar para o padrão convencional, 720x480 DV, se eu uso o pixel aspect 1.0, a esfera fica distorcida, ovalada, então uso o pixel aspect 0,9 pois assim ela fica ovalada no monitor, mas na transmissão da tv fica redonda, já que a TV tem o aspecto 0,9. Porém é muito ruim de trabalhar com wide aspect 1,33 a referencia no monitor fica horrível, pensei em trabalhar com o HDTV e scalar a arte na saída, mas vi que a diferença no tamanho do frame iria aumentar muito o tempo de render e que o HDTV utiliza 1.0 como aspect ratio. Vocês saberiam me dizer na prática, quais problemas eu teria se utilizasse 1440x1080 com relação de pixel 1.0, levando em consideração que o programa e a saída serão gravados e exportados como 1440x1080 1,33? Ou se caso futuramente venha a trabalhar com HDTV 1.0, mas precise escalar a imagem para HDV 1.33? Muito obrigado
o dor de cabeça rsrsrs. No After tem a opção Pixel Aspect Ratio : Square Pixels. fiz um teste com 1440x1080 4:3. E tanto no after quanto na saída as proporções não muda, ou seja não fica esticada nem no preview do after e nem quando renderiza o video. Agora se você for editar com 1.33 mesmo que a saída esteja ok, fica dificil pois fica esticada no after. como o Fla3DMadness falou 1,33 fica distorcida, na view. E no caso de 4:3 novamente é que pelo que vi se usar 16:9 vai ter uma saída widescreen, por isso eu falei em manter as proporções tradicionais. Até mais.

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